На прошлой неделе в пятницу принесли газету. Оператор на приеме посмотрел, сделал распечатку, все было на месте. Сливает файл оператору на СtР. Оператор CtP рипует, просматривает А2 на экране (весь целиком /fit to screen/) и пускает на вывод формы (4+4). Печатники печатают... В понедельник разбор полетов... в двух рекламных модулях слетели шрифты. Проверяю PDF. печатаем триадой. Дизайнер заказчика не предупредив (у нас это обычное явление) заложил еще 2 пантона причем один из них белый. другой синий. Но на СТР стоит - преобразовать пантон в CMYK. Один из шрифтов был белый. Проверяю предыдущий выпуск газеты - там тоже были теже самые рекламные модули и все было нормально, а в этот раз не прокатило... Копаю дальше. Смотрю что с шрифтами. Слетел (судя по начертанию) ARIAL-BLACK. В списке загруженных шрифтов (в pdf) он есть. Он же стоит и у оператора на приеме, есть он и на CtP.  Самое парадоксальное то, что не понятно, почему до этого все проходило, а тут бац... и вылетело... Есть у меня смутные подозрения - на приеме стоит ХР, на СТР - винда сервер 2003.  Может в разных системах "Ариалы" разные (из-за кодировки)... Но все-таки PDF должен читаться хоть на Маке... ( я так думаю...). Неплохо было бы посмотреть исходники верстки, что там эти дизайнеры натворили, да не получится - амбиций - вагон и маленькая тележка.  Ну то, что таблицы из ворда вставляли - это явно было видно...  нитересно в чем они эти модули делали (или готовые получали). И как их в прогу верстки вставляли. Если через буфер обмена (что не исключено) то могли ли из-за это слететь шрифты? Если что можете подсказать - буду очень признателен.

1) Что значит "слетели"? Исчезли, подменились на иной шрифт, пошли крякозябрами.
2) RIP не зависит от контекста системы, по крайней мере правильный.
3) На чём распечатали? На лазернике через GDI драйвер? Или с RIP формпруф сделали? Первый вариант идёт в топку, т.к. при таких ходах вы должны были проверить соответствие распечатки плёнке. Второй вариант утверждает заказчик и если он что пропустил, то сам себе злобный буратино.
4) Почему не отсекли наличие пантонов на проверке макета? Оно конечно не обязаны, но должны бы.

В общем в результате вина равная. С вашей стороны неотлаженный процесс с неприкрытой задницей со стороны заказчика ошибки в макете (этот белый пантон ещё бы на оверпринты пощупать).
Предлагайте расходы на перепечатку 50x50% На меньше врят ли получится.

Да... И что за белый пантон? Я таких не знаю...
Нечто под названием "BELILA" c Alternative Color Space R=G=B=255
Так RIP таких тоже не знает. Вот и потерял.

Повторяем ещё раз - недопустимо применять в вёрстке системные шрифты. Именно из-за подобных проблем. Впрочем, если работа выполнялась не в Индезайне, то проблема с переименованием шрифтов решается с помошью PS-драйвера (естественно, не через экспорт).

Кстати, шрифты имели статус Embedded?


Имено поэтому и слетели. Второе правило - не использовать OLE-механизмы Виндов для линковки макетов. Не только из-за шрифтов, но и из-за того, что этот метод передаёт цвет только в модели RGB. Потому что при генерации файла (PS/PDF) обязательно будет вызван метод, работающий с помещённой таблицей. Даже если это Ворд или Эксел, но если они не дай бог не той версии, которой созадавалась таблица, то результат может быть печальным. Как и получилось.

Кстати, вспомнил - есть любители быстрой работы, когда шрифт портируется в EPS. Если это сделает Иллюстратор, то такой макет, помещённый в публикацию, гарантированно обломает вывод. Вероятно, PDF-ориентированные РИПы его прожуют, но по-старше - вряд ли...


Либо оверпринт был, либо прозрачность, которая без определённых телодвижений в CMYK просто так не "расплющивается". Кстати, поинтересуйтесь есть ли в договоре пункт о правилах приёма макетов, связанный с CMYK? Короче, это косяк заказчика.

Что форм-пруфы вы не смотрели? На CTP их кроме как на экране не показывали? Где были ваши распечтки, что их не видели печатники? Кто подписывал тиражный оттиск? Или вы думаете, что указанные телодвижения придуманы просто так, от нечего делать?

ЗЫ. Блин, что я делаю на плёночном выводе? Пора переходить на CTP и наводить порядок. А то давно уже зовут...

ch_alex

А вот потому я и написал 50x50 ибо...
CtP предполагает ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ формпруф.
Хорошо.. Отписали JPEG, послали заказчику на утверждение. Это минимум.
Но после RIP, а не просто так.

Поймите... Скорее всего не в Ариале дело. Если бы он подменился, а тут по ходу тупо изчез. А в белом пантоне, которого нет в таблице RIP.
Вариантов море. А вы не знаете как работает ваш RIP.

Поймите... Я бы мог списать 100% ответственности на заказчика.
По причинам:
1) Утверждённый пруф.
2) Запрет на использование "левых" пантонов не предусмотренных данной работой в тех. требованиях.

Вы не можете, т.к.
1) Просрали споты.
2) Не утвердили.

Огромное всем спасибо за отклик. Особенно Вам, JAW. Ваши советы и рекомендации действительно то что надо. Да полностью согласен со всеми что заказчик к макету в электронном виде должен предоставлять свою подписанную распечатку. Однако.... С газета приходит по е-мейлу в 20-00, к 23-30 она должна быть отпечатана, упакована и сдана в службу доставки и рассылки... Поэтому времени на согласование, утверждение и проч... просто нет. Это конечно неправильно, но что поделать, если в нашем монастыре такой устав. Перепечатывать 50х50 смысла нет - информация в газете устарела...
Теперь о слетевшем шрифте расскажу подробнее. слетел он интересно. часть пропала совсем (отдельная надпись). Другая надпись вывелась, но заменилась на КУРЬЕР или типа его... Это про белые буквы. В качестве пантона (спотового цвета) использован PAPER...
Слетевшие (не вывевшиеся) зеленые и синие буквы - триадой. Эту информацию получил из Акробата 7 - output preview. Подскажите где посмотреть оверпринт белого Paper?! А на счет организационных моментов (про утвержденные формпруфы и распечатки) вы правы на 100%.... Спасибо.
Но тему пока закрывать не хочется... все-таки интересно поставить диагноз - почему до этого шрифты не летели?

Ни чего интересного. Лет несколько назад, кто-то из экспертов, тут написал однозначно: шрифты должны загружаться из файла, а не из каталога принтера.

где основания для этих амбиций? Использовать спот-краски в полноцветной печати, это, как говорит JAW, "строкомером по рукам". И не важно, что что-то там не слетало раньше, и конвертируется в триаду. Газета, как я понял, содержит массу модулей, сделанных десятками людей. За всеми и не уследить, как не старайся. Решение одно: зажать заказчиков в максимально узкие рамки тех. требований, каким бы древними они не казались. Нашли криминал в макете? — возврат на доработку, и штраф за срыв графика печати (простой машины) — амбиций поубавится.

Advanced - Overprint Preview и ниже Preflight для отлова невнедренных шрифтов, левых пантонов, белого с оверпринтом и т.п. А в 8 и 9 Акробате Preflight еще и с fixup.

.Если заказчика завернуть на переделку макета, то уйдет и не вернется, а за потерю клиента могут кое-что оторвать.... а отследить косяки не всегда удается... Кстати последовавший номер газеты они сверстали также криво, даже кривее чем было. Усиленный контроль и более тщательная выверка при превьюхе на СТР дало свой результат. Причем я обратил внимание, что СТР ругалось по поводу утерянных картинок в PDF, скорее всего залинковали криво... Однако шрифты не слетели.

feuerloescher' у  Спасибо за подсказку.

Для контроля мы требовали к модулю приложить jpg, который и был так сказать "распечаткой". И если заказчик послал нам и в jpg каку - сам значит и попал.

carry
А если в тексте весьма многополосной публикации некоторые отличные от джпега изменения?

Вот вы и попали.

При чем тут многополосные публикации? Речь идет о рекламе, и скорее всего - в виде модулей. И вряд ли в многополосной публикации кто-то будет резвиться со спотами, к тому же оверпринтом.

carry
Я про то, что у Вас направление неверное: не заказчик должен присылать что-то там, а Вы ему отрипованное - пусть сравнивает.

Или вы сами будете вычитывать/сравнивать его макеты? Так сказать "вызываю огонь на себя". Уважаю.

ОК. Из пяти мелких телефончиков парочка - не те. От перестановки не меняется.

Споты и оверпринты - не самое страшное. Для этого есть специальные проги и методы контроля. А вот с инфой сложнее.

Отдаю джипеги, на сверку не из верстки, а из ПДФ


Это забота менагеров.
Закзчик и так уже катит бочку, мол не профи вы!
А профессионализм — не только найти и исправить косяки, но и их предупредить
Вы же пишите:

А завтра что? Верстку принесут? (может и  к лучшему  )
А послезавтра? Попросят верстать, за те же деньги?

Господи, и тут OLE... Когда же некоторые догадаются, что на нашей территории не работают с залинкованными изображениями в PDF? Уже устоялось так, что в РИП картинки послупают исключительно из PDF, где они и содержатся. См. в настройках генерации PDF.

Что касается посыла заказчиков. Повторять сказанное нет смысла - никто никого не посылает. Если закзачик нарушает условия контракта (пусть даже технические), то это автоматически означает нарушение финасовых условий. Почему? Во-первых, описанная Вами проблема сама ответила на мой вопрос. Во-вторых, потребуется отдельный человек, который начнёт переделывать макеты или натравливать на финишный PDF дорогостоящий софт. Пусть даже только время потребуется. Но без формпруфов и перепроверки хотя бы продакшен-менеджером издание не может запускаться в печать.

ЗЫ. Любимцев всё сказал правильно. В продолжение скажу, что заказчики могут передавать строчки на рекламу, а потом играть в игру "угдал-не угадал макет" с изданием.

Соответствие с jpg сверялось менеджером. Разумеется, речь идет о модулях, да еще с припевом - срочно-срочно. Что для газет вполне характерно.

Это проблемы газеты...
Закладывать 3 часа на изготовление тиража это просто безумие.
Что если тупо в типографии электричество обрубится, или печатная машина встанет...